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Vasquez
19.05.2004, 23:49
Söö.. habe gestern XP Professional Vollversion abgestaubt in der Arbeit :)

Bin ja nicht soooo Rechnerversiert (und zu faul zu recherchieren aber warum auch.. hier gibbet genügend die eh alles in der birne gespeichert haben :) ).

Watt für Zeugs empfehlt Ihr um nen guten ww2ol tauglichen rechner hinzubauen. AMD 2,8 64 nach Möglichkeit.. schnickschnack wie brenner brauche ich nicht. nur ne passable 256 mb grafikkarte und eben mutterboard und bisl CD/DVD laufwerk..

darki
20.05.2004, 00:09
hmm 64 soll noch nicht so der bringer sein hab ich mir sagen lassen würde damit noch warten.


sonst 3000+ AMD 1gig ddr ram ATI 9800 oder GForce FX 5900
das reicht ;-)

Brutus
20.05.2004, 01:22
Sollte das nötige Kleingeld vorhanden sein, könnteste auch einen G5 mit entsprechender ATI-Karte (9800 oder so, kA) ins Auge fassen. Weiß nich genau was für Konfigurationen es da gerade gibt, aber müßte für ww2online mehr als ausreichend sein.

Ruf am besten am Wochenende mal durch, dann können wir dat am Rande auch durchquatschen ;) Oder hinterlass mir beim nächsten vergeblichen Versuch ne Nummer, dann ruf ich zurück :)

Vasquez
20.05.2004, 01:47
eigentlich ärgert es mich ja nen neuen PC kaufen zu müssen extra wegen ww2ol.. für die spiele die ich sonst so zocke würde selbst nen 486er noch taugen :roll: laptop hatte einfach erst vorrang.. so kann ich HOI auch inner arbeit zockeln :)

lore
20.05.2004, 07:43
kein mac !

hm

frag mal hetman und/oder jaeger55, ich hab anno 2000 aufgehoert zu checken welche komponenten gut sind weil ich kein geld mehr hatte das wettruesten mitzumachen :)

Hetman
20.05.2004, 09:31
@Darki: Die 64 bit Erweiterung ist zwar noch nicht sooo unterstützt aber immerhin es gibt ein kostenloses (1Jahr) 64-Bit-XP Betriebssystem dafür und die Treiber rollen jetzt auch langsam (zumindest für die wichtigen Komponenten. Einige namhafte Spielehersteller haben auch ihre Unterstützung dafür angekündigt... und lol spätestens wenn Intel im Herbst irgendwann ihre 64 bit Palette präsentiert dann können Sie nicht mehr anders... 64 bit über kurz oder lang wird standart.
Aber es ist nicht nur das 64 Bit sondern auch die Leistung an sich .. ein gleichgetakteter 64er ist auch schneller als ein älterer XP.

Also ich hab mal von Snogard.de ein paar Komponenten zusammengesucht die en recht gutes Preisleistungsdingens haben:
Athlon 64 3000+ 195 €
Gigabyte GA-K8N (Sound/Lan/bis 3400+) 90 €
Kühler Spire WhisperRock IV 17 €
Speicher TwinMOS 512 MB/DDR400 Cl2.5 105€
Graka Leadtek A350 FX5900XT 128 MB 180€
Gehäuse MIT Netzteil 400 W 30-60€
DVD Laufwerk Toshiba SD-M1802 30 Euro
------------------------------------------------------------
Gesamt: 652€ o. 682€

Wenn noch Festplatte brauchst:
Hitachi/IBM 160 GB mit 7200 U/m 80€

Gesamt mit Festplatte 732€-762€
+ Porto .. tippe mal 20 € ca.750€-780€

Alternativ Graka:
MSI RX9800PRO-TD 128 MB 220€

Also diese Komponenten sind nach dem Kriterium Preisleistung ausgesucht... Man kann sicherlich hier oder da "bessere" Sachen einbauen die den Preis aber nach oben treiben. Auf jeden Fall ist das ein System das absolut auf der Höhe der Zeit ist und recht ausgewogen und jederzeit upgradefähig (und auch Übertaktungsfähig)ist!
Zur Graka: Es gibt zwar 256 MB Grakas für unter 200 € die können aber leider mit den o.g. beiden 128er Grakas Leistungsmässig nicht mithalten.
Wegen den Gehäusen (mit Netzteilen drinne):
30 Euro Gehäuse und 400er Netzteil:
http://www.snogard.de/jpg/wh/nor/casmid-forest1_wh_nor.jpg
60 Euro Gehäuse mit 400er:
http://www.snogard.de/jpg/wh/nor/casmid-geh-es1_wh_nor.jpg
Die Netzteile könnten Markenteile sein oder auch Noname... wie auch immer wenn das System läuft hat man ne Menge gespart. Ich hab jetzt schon 5-7 Noname Netzteile begutachten o. verbauen können -- die liefen alle. Ob sich ca. 80 Euro mehr für ein Markennetzteil rentiert -- hmm nu ja.

Allerdings Vas, bei 650 Euro bis 700 Euro für die Einzelkompos die auch noch zusammengebaut werden müssen fragt es sich vieleicht ob man doch nicht nach einem Komplettsystem ausschau halten sollte!! Ich allerdings bin Einzelkomponentenbefürworter, ich will wissen was ich da alles im PC verbaut habe....
Das Problem bei den Komplettsystemen ist aber gewöhnlich .. Die haben alle Scheissgrakas verbaut und oder zuwenig o. minderwertiger Speicher!
Will man diese Mängel "upgraden" liegt man rechtschnell wieder über dem Preis von Einzelkompos...

Molay
20.05.2004, 10:55
Also ich habe hier einen

P4 3200 Mhz
Asus P4C800-E Deluxe Mainboard
1024MB DDR 400 Dual Channel Speicher
ATI 9800XT Grafikkarte
Soundblaster Audigy2
S-ATA HDD


Und bin zufrieden, obwohl auchmit dem rechner ab uns zu diese FPS drops habe.

Schakal
20.05.2004, 12:27
In Anbetracht der Tatsache, daß die neuen Chips von Nvidia bzw. ATI vor der Einführung stehen würde auf keinen Fall zu einer der momentanen High End Grafikkarten greifen. Die 5900XT scheint mir , gerade für ww2ol keine schlechte wahl, ansonsten würde ich die ATI Karten vorziehen 9800 Pro z.B..

Ach ja und nochwas, bei Snogard alias Dragons würde ich nichmal nen Apfel kaufen, die könnne wirklich nur billig und sonst nichts.

Hetman
20.05.2004, 17:32
uii Schakal, du kennst noch die alten Storys gg. Aber recht hast du ,Snogards Serviceleistungen sind nicht gerade das gelbe vom Ei. Aber was defektes bekommst du auch von denen umgetauscht...
Alternate z.b. ist da Servicemässig schon ein anderes Kaliber aber ich tippe mal für o.g. Beispiel 50-100 € teurer...
Wie auch immer ich hatte bis jetzt noch keine Probs mit Snogard es soll aber in der Tat gegeben haben.

Hetman
20.05.2004, 17:39
So hier noch en Komplettsystem gefunden (www.hoyo.de):

X-GAME 9.....Mainboard ASRock/MSI/GB/Alba/ Sockel 754 für Athlon64 / CPU AMDAthlon64 3000+ /
Speicher 512 MB Marken DDR RAM /
VGA 128 MB ATI 9800 TV out / DVI /
Sound 128 3 D Line in/out/micro /
Festplatte 160 GB S-ATA /
DVD/CD ROM 16/48 fach High Speed ATAPI /
Gehäuse Midi Tower ATX / Netzteil 500 Watt /
Tastatur / 3 Tasten Scroll Maus /Netzwerk RJ 45 10/100 Mbit
--------709 €

Man weiss zwar nicht was genau verbaut worden ist aber die Graka ist schon mal in Ordnung (im Gegensatz zu den meisten anderen Systemen dieser Preisklasse).

Schakal
20.05.2004, 17:48
Hab bei Snogard auch mal was bestellt, 2 mal gings gut beim dritten mal ham se meine Bestellung nicht aufgenommen. Bestätigungsmail bekommen und dann wochenlang nix. Auf Mails, Faxe, Anrufe gabs keinerlei Reaktion hab mich dann anderweitig eingedeckt und den Auftrag storniert. Irgendwann, nach ca. 2-3 Monaten ist das Zeug dann eingetroffen. Da hatte ich Glück, daß ich selber an der Haustür war und es gleich zurückgehen lassen konnte. Nicht auszudenken wenn wer anders das Zeug bezahlt und angenommen hätte, dann wär meine Kohle wohl futsch gewesen.
Seitdem bestell ich da nicht mehr.

Hetman
20.05.2004, 17:50
Ja, allerdings sind se z.b. T-online noch um WElten überlegen gg

Vasquez
08.06.2004, 20:27
checkt mal einer hier bitte. die ham ja für 600,- euro schon hammer geräte :) oder täusche ich mich da? (und für 19,- Euro aufpreis einen 48 std. austauschdienst).

http://www.xada.de/shop2/index3.php

Vasquez
08.06.2004, 22:06
datt hier für 699,-

Prozessor AMD Athlon XP 3000+ "Barton"
Arbeitsspeicher 512 MB DDR-RAM 400 (max. 3GB)
Festplatte 120 GB S-ATA Festplatte 7.200 U/min. 8MB Cache
Laufwerk 8x DVD DUAL Brenner +/- R (RW) IDE schwarz
Laufwerk 16x48x DVD-ROM IDE schwarz
Laufwerk 3,5" Diskettenlaufwerk 1,44 MB schwarz
Gehäuse ULTRON MIDI Tower UG80 mit 380W
Grafik ATI Radeon 9600 256 MB DDR-RAM
Sound 5.1 digital 6-channel ALC655 AC´97 onboard Audio
Netzwerk 10/100 onboard LAN
Mainboard ECS KT-600
Chipsatz VIA®KT600
Steckplätze 1x AGP 8X, 4x PCI, 1x CNR, 3x DDR 400/333/266
Schnittstellen 4x USB 2.0, Parallel, Seriell, Audio, PS/2
Konnektoren ATA 133/100/66/33, Floppy, Infrarot, etc.
Special XADA Noise Reduction Concept


der für 599,-

Prozessor AMD Athlon XP 3000+ "Barton"
Arbeitsspeicher 512 MB DDR-RAM 400 (max. 2GB)
Festplatte 160 GB Festplatte 7.200 U/min. IDE ATA100
Laufwerk 4x DVD DUAL Brenner IDE intern weiss
Laufwerk 16x48x DVD-ROM IDE intern weiss
Gehäuse ULTRON MIDI Tower UG60 mit 300W weiss
Grafik ATI Radeon 9600 SE 128 MB DDR-RAM
Sound C-Media 5.1 digital 6-channel AC´97 onboard Audio
Netzwerk 10/100 onboard LAN
Mainboard ECS L7S7A2
Chipsatz SiS®746/SiS®963
Steckplätze 1x AGP 8X, 5x PCI, 1x CNR, 3x DDR 400/333/266
Schnittstellen 6x USB 2.0, Parallel, Seriell, Audio, PS/2
Konnektoren ATA 133/100/66/33, Floppy, Infrarot, etc.
Special XADA Noise Reduction Concept
Service Vor Ort "PickUp & Return" Service (zzgl. 19€)

aeternum
08.06.2004, 22:57
An Grafikkarte und Motherboard sparen die kräftig. Auch wird der Speicher keine Markenware sein.

Rubrath
09.06.2004, 00:00
den AMD 3000+ 64bit kann ich empfehlen...hab den und bin sehr zufrieden.


Zu den fertig Systemen.......die GraKa is müll.....oder besser obermüll.


Würde eh nicht unbedingt auf diese Fertigsysteme zurückgreifen.....sowas stand zu oft bei uns im Service bereich LOL

Hetman
09.06.2004, 08:15
Nun für den Preis sind se echt ok.
Allerdings sind die verwendeten Mainboardchipsätze (KT600 u. SIS746) veraltet (was nicht heissen soll das Sie schlecht wären aber sie sind halt nimmer die schnellsten) und von der Leistung her nicht up to date(z.b. kein Dualchannel bzw. kein Hypertransport(<-- wichtig)).
Die Grakas 9600 bzw. nochschlimmer 9600se sind Leistungsmässig (und speziel im Hinblick auf WWII) so ziehmlich das langsamste was man bekommen kann(ne Geforce3 rennt denen noch davon).
Die XP-CPUs sind zwar Ok können aber nem Athlon64 nicht das Wasser reichen (von der fehlenden 64bit Erweiterung mal ganz abgesehen).

Also für den Normalsterblichen ausgedrückt (WWII mit 1024er Auflösung, keine Qualieffekte):
- XP3000 mit 9600 = 20-26 FPs
- XP3000 mit 9600 SE = 18-25 FPs
- Athlon64 mit Radeon 9800 = 40-50 FPs
jeweils +/- FPS je nach verwendeten Einstellungen!

Fakt aber ist: der Athlon 64 mit 9800er oder 5900xt dürfte ca. die doppelten Frames erzielen.

Aufrüstung:
Der Athon 64 dürfte da noch ziehmlich Spielraum nach oben haben(3700er CPU ist schon angekündigt). Die XP-Systeme haben 0 Spielraum. Und selbst wenn noch mal ne XP-CPU rauskommen würde dürftest bei den verwendetetn Mainbordchipsätzen (KT600 u. SIS745) Probleme haben. Mal mehr mal weniger.

Ps: Lass dich nicht von den verwendeteten/angegebenen MB einer Graka täuschen 9600 mit 256 MB kommt in keiner Weisse leistungsmässig an z.b. ne Radeon 9800 Pro mit 128 MB oder 5900xt mit 128 Mb heran...

Hetman
09.06.2004, 08:26
Ach noch was zu der Mainboardmarke: ECS = Elitegroup

Hmm sagen wirs mal so...
Es gibt wohl keine Mainboardmarke die "Qualitativ" so heftig angegriffen wurde wie diese.... teilweise zurecht (damals beim K7S5A).
Die späteren Boards sollen qualitativ besser gewesen sein.
Wie auch immer ich würde mir kein System aufbauen mit dem ich täglich arbeiten soll wo ECS drauf steht.
Ich hab eigentlich noch nicht mal soo schlechte Erfahrungen damit gemacht (2 K7S5a verbaut..) aber empfehlen würde ich ECS, an einen Freund, absolut nicht!!

Vasquez
10.06.2004, 21:56
*snif*

nuja.. hat eh noch bisserl zeit.. aber in spätestens 8 wochen muss ein neuer compu her sonst nage ich noch ein loch in die couch :twisted:

was mich eh nur nervt ist, dass ich NUR und wirklich NUR für ww2ol einen neuen compu brauche. war in russia geht auch aufm 286er :) und mein jetziger (Piii800) reicht auch noch für HOI2 aus 8)

die 64bit CPUs kosten halt selbst für AMD verhältnisse noch biserl was. rubrath kann mir zumindest schon ein passendes mainboard stiften :) mal sehen ob ich vielleicht noch in der arbeit was abstauben kann.. 8)

Hetman
11.06.2004, 03:52
Na ja wirst sehen das Hoi und Hoi2 richtig gschmeidig durchrennen werden mit nem neuen PC und ne I-Explorer Seite geht garantiert 0.05 Sek schneller auf als bei deinem Alten gg ...
Also ganz für die Katz bzw. WWII isser dann auch nicht nur :wink:

Molay
11.06.2004, 08:05
Ach der AMD dreck .. *würg* .. nein nein so was kommt mir nüscht ins haus ... :lol:

jentzsch
11.06.2004, 08:31
molay willste ärger ham können ja meinen schönen AMD gegen deinen Intel antreten lassen :genau: mal schauen was besser ist :twisted:

Molay
11.06.2004, 09:06
molay willste ärger ham können ja meinen schönen AMD gegen deinen Intel antreten lassen :genau: mal schauen was besser ist :twisted:


Dein übertakteter ramsch kann scho ankommen ... mal sehen wie lange er durchhält und dem hintzetod erliegt .. LOL .. :reib:

PvtJoker
11.06.2004, 14:31
Ach der AMD dreck .. *würg* .. nein nein so was kommt mir nüscht ins haus ... :lol:

Molay schreibt was ich denke, bin ein Intel jünger alles andere ist Gotteslaesterung :mrgreen:

lore
11.06.2004, 15:07
molay willste ärger ham können ja meinen schönen AMD gegen deinen Intel antreten lassen :genau: mal schauen was besser ist :twisted:


Dein übertakteter ramsch kann scho ankommen ... mal sehen wie lange er durchhält und dem hintzetod erliegt .. LOL .. :reib:


wer zu doof ist sein system kühl zu halten, hat selber schuld.

Hetman
11.06.2004, 16:29
ja ja Intel und seine Prozessoren:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/energieverbrauch_prozessoren/2/

Verlustleistung:

http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2004/juni/heisser_115_watt_36_ghz/

Es gibt keinen einzigen AMD-Prozessor der bei gleicher Leistung auch nur annähernd an die "Verlustleistung" (=Hitzeentwicklung) mit den Inteldingern mithalten kann gg... (genaue Zahlen für die AMD-Proz finde ich aber leider nimmer)...
Kommt halt davon wenn man nur auf MHZ setzt aber nicht auf Leistung!!!
Die Zeiten wo man die AMDler noch "Spiegeleierkocher" nannte sind vorbei bzw. mittlerweile beiweitem übertroffen von Intel.
Bei Intel bekommt man keine Qualität mehr .. seit dem P4 gibts nur noch brachiale Masse aber keine Klasse mehr!!!
Mittlerweile sind sie aber auch auf den Trichter gekommen und versuchen ein Umdenken in Form Ihrer MobilCPUs ... inkl. der interessanten Tatsache das Intel nun auch ein Leistungsrating einzuführt (komisch vor einem Jahr haben Sie AMD deswegen noch gescholten).
Scheinbar packts INtel halt nicht mit MassenMHZ an den AMD-CPUs vorbeizuziehen und sind jetzt selbst in der Sackgasse.

Molay
11.06.2004, 21:51
ja ja Intel und seine Prozessoren:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/energieverbrauch_prozessoren/2/

Verlustleistung:

http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2004/juni/heisser_115_watt_36_ghz/

Es gibt keinen einzigen AMD-Prozessor der bei gleicher Leistung auch nur annähernd an die "Verlustleistung" (=Hitzeentwicklung) mit den Inteldingern mithalten kann gg... (genaue Zahlen für die AMD-Proz finde ich aber leider nimmer)...
Kommt halt davon wenn man nur auf MHZ setzt aber nicht auf Leistung!!!
Die Zeiten wo man die AMDler noch "Spiegeleierkocher" nannte sind vorbei bzw. mittlerweile beiweitem übertroffen von Intel.
Bei Intel bekommt man keine Qualität mehr .. seit dem P4 gibts nur noch brachiale Masse aber keine Klasse mehr!!!
Mittlerweile sind sie aber auch auf den Trichter gekommen und versuchen ein Umdenken in Form Ihrer MobilCPUs ... inkl. der interessanten Tatsache das Intel nun auch ein Leistungsrating einzuführt (komisch vor einem Jahr haben Sie AMD deswegen noch gescholten).
Scheinbar packts INtel halt nicht mit MassenMHZ an den AMD-CPUs vorbeizuziehen und sind jetzt selbst in der Sackgasse.


Hehe die argumente von jemanden der weis das er schrott hat ... *duckt sich* ... :unschuldig:

Vasquez
11.06.2004, 22:04
Hehe die argumente von jemanden der weis das er schrott hat ... *duckt sich* ... :unschuldig:

ham wir hier schon .de forum aka PLD niveau erreicht?

Molay
12.06.2004, 00:17
gugg doch mal smylie war bestimmt ned ernst von mir gemeint, fang bloß ned an so ne mimose zu werden wie die im .de forum .. :wink:

Vasquez
12.06.2004, 00:19
hoschi shanghai nicht meinen thread :twisted: ;)

Hetman
12.06.2004, 04:09
ooch Molay du machst es dir zu einfach das macht soo dann keinen Spass :wink: !
Aber lassen wir es lieber sein bevor die Intel-Jünger und Amd-Jünger zur Schlacht rüsten :D ...
Ja auch Intel macht gute Prozessoren .... 8)